《鄧小平時代》作者:一些紅二代在認真考慮國傢 |
傅高義認為,亞洲最大的問題是中國,而對中國的現代歷程造成最大影響的是鄧小平。澎湃新聞見習記者 李坤 圖 84歲的美國人傅高義很溫和。 他的普通話算不上標準,但是頗為流利,有時還會帶上幾個兒化音。 大部分時間,他靠在椅背上,慢條斯理地說話。 不過,言及鄧小平和自己的《鄧小平時代》,他會不時挺一挺腰板。特別是當澎湃新聞記者提及改革開放,他甚至用手指關節敲瞭敲桌子。 “鄧小平提出的改革開放之路還是要繼續走,這一點我認為習近平也是肯定的。”他說。 自2013年《鄧小平時代》在中國大陸發行以來,提及紀念鄧小平,便繞不開這位來自哈佛大學東亞研究中心的學者。 2000年,70歲的傅高義從哈佛大學退休,他打算寫一本書,幫助美國人瞭解亞洲的重要發展。他的朋友、美國東亞事務記者唐 奧博多弗建議:“你應該寫鄧小平。” 思考幾周後,傅高義采納瞭這一建議。他認為,亞洲最大的問題是中國,而對中國的現代歷程造成最大影響的是鄧小平。 對於這部歷時10年的作品,交談過程中,澎湃新聞記者能夠很強烈地感受到傅高義對它的呵護——即便是說一句“我讀過您的作品”,也會令他笑容滿面,連聲道謝。 至於對作品中主人公的感情,他始終強調自己的判斷基於客觀研究。 與之前謙遜的態度不同,對於這一點,他直言自己比較肯定對鄧小平的判斷。 “我希望中國的讀者能感受到我是想很認真、很客觀地瞭解鄧小平。也希望他們能夠瞭解,一個外國人的看法,很多地方是不完全一致的,也存在不一樣的觀點。我想他們會理解我的態度,而我的看法對他們也是有好處的。”8月19日,傅高義在北京對澎湃新聞表示。 8月18日,在距離鄧小平誕辰110周年紀念日還有4天的時候,傅高義從美國波士頓飛抵北京。除瞭參與鄧小平紀念活動,他還打算向中國瞭解對日本的真實看法。 此次,傅高義計劃參加北京學界組織的一些紀念活動,也安排瞭到鄧小平的傢鄉四川廣安做一個演講。“中國人要考慮現在應該怎麼做?政策方向應該走什麼路?這跟鄧小平的歷史甚有關聯,所以討論(鄧小平)歷史對現在情況有什麼影響,會有很大意義。”傅高義說。 對話傅高義 談《鄧小平時代》:應該客觀地談問題 澎湃新聞:在中國,就媒體圈而言,提到紀念鄧小平,就想到可以采訪下傅高義,聊聊您的《鄧小平時代》,您對這種“自然的聯想”是什麼態度? 傅高義:關於鄧小平,作為一個外國人發言,我感到很光榮,責任也很大。 澎湃新聞:看瞭您的《鄧小平時代》,請允許我客觀評價,從讀者觀感上看,感覺這位作者還是非常推崇鄧小平的,您覺得這確實是您個人的推崇,還是您客觀研究後的結果? 傅高義:我想做研究應該從各個方面來訪談。支持、反對和批評鄧小平的人我都見過,並且聽取瞭他們的看法。最後,我基於歷史對鄧小平作瞭判斷,(對於這個判斷)我比較肯定。我覺得一個作者的責任應該客觀地談問題,客觀地做工作。 再者,我認為一個作者的責任是讓讀者瞭解他為什麼要做這個事情。但這不是說我完全同意他(鄧小平)所做的每件事。我想讓讀者瞭解他做這件事的背景是什麼?思路是什麼?這不意味著我認為他做得完全對或者好。 澎湃新聞:這本書的寫作過程中,您現在看來比較遺憾的地方有哪些? 傅高義:比較遺憾的是,我沒有跟鄧小平交談。當然如果我跟他談,很多問題他也不會談。還有遺憾的是,我認為我中文的水平還是不夠高,不然我可以瞭解得更多,看得更多。 澎湃新聞:看您在寫作過程中,接觸瞭中國大量的“紅二代”,您評說他們“出言謹慎且深懷孝心。他們的具體回憶令人感受到他們的父母及父母的同事的氣息。”您能具體說幾個您與他們交流、交往的故事嗎? 傅高義:我感覺他們當中有些人的確在很認真地考慮問題。在我見過的“紅二代”裡,有些人能力很強,也很瞭解情況,他們會考慮自己也會考慮國傢。 談改革:改革開放之路還得繼續走 澎湃新聞:鄧小平1977年復出,以及1992年南巡,兩次改革開放的關鍵節點相比,您覺得哪一次更艱難一些? 傅高義:1977年鄧小平復出時還沒有市場經濟,中國的很多規矩、做法學習的是國外技術產業。換一種說法,上世紀80年初,中國很多幹部怕做錯事,所以不想動手。在那個摸索的年代裡,讓人敢做是一件很重要的事情。 1992年南巡談話,背景是1980年後期產生的一些問題:比如1988年的“價格闖關”問題,因為按照計劃經濟,價格是政府規定的,但鄧小平決定慢慢放開。 澎湃新聞:您覺得中國現階段的改革開放處於一個什麼階段?有哪些特點?存在哪些問題? 傅高義:我想這個你們媒體人很清楚。鄧小平提出的改革開放之路還得繼續走,這個我認為習近平也是肯定的。但這並不是一句“改變”就可以成事的。考慮前途問題的時候,應該明確有什麼新的問題、新的發展,按照新的情況進行規劃。 我個人認為,對於當前的中國來說,腐敗問題很嚴峻。目前我看習近平對腐敗問題的處理很大膽也很嚴格。但我認為還要制度化,應該按照法律規定來做。 澎湃新聞:但中國改革開放已經30多年瞭。 傅高義:我想是因為你們中國人太快瞭。你們上網看新聞瞭解情況的速度太快瞭,夠快瞭。但是一個制度不能夠這麼快,應該考慮很多問題。要看經濟效果,要看民眾的精神效果等等。 澎湃新聞:在外交方面呢? 傅高義:我認為在外交關系,尤其是中美關系正常化方面鄧小平貢獻良多。 1979年1月,鄧小平來到美國,跟美國人談話,美國人對他印象很好,因為他非常瞭解美國的情況,知道應該怎麼講怎麼處理問題。 處理跟日本的關系也很值得一提。中日關系從19世紀末一直到1945年,問題太大太多。但鄧小平認為應該跟日本做好關系,(這種想法)是不容易的。 他讓日本幫助中國,讓日本支持中國的改革開放,支持中國的產業化、現代化是不容易的,所以外交關系上鄧是非常成功的。 澎湃新聞:很想知道,偉人政治傢是不是需要具體的、合適的環境才會出現? 傅高義:一個最高領導要發揮作用,的確需要合適的環境。尤其在一個過渡時期,一個領導人能做的事情可能有很多。 Tags: 收債公司, 收數公司, 清債公司, 賬務管理公司, 要賬公司, 律師事務所, 法律訴訟, 私家偵探, 中港調查, 調查, 商業欠債, 公司貨款, 法院判令, 工程欠款, 個人欠債, 貿易欠債, debt, credit management , private detective, detective, Investigation, 中港跟蹤, 通姦證據, 外寓姘居, 攝影監聽, 兒女活動, 失縱調查, 婚姻家世, 職員行縱, 商品打假, 要員保護, 收租收樓, 保險詐騙, 保鏢訓練, 商業詐騙, 讀心術, 反身體語言訓練, 被強暴自救法, 危機管理, 被調查自救法, 討債, 秘密跟蹤, 背景調查, 調查員, 行蹤, 查人, 監視, 刑事案底, 通姦證據, 子女行蹤, 刑事記錄, 私家偵探價錢, 專業偵探, 偷拍, 偵探, 商業信用報告, 資產及失踪調查, 商業調解, 盡職調查, 中港澳台灣美國收數, whatsapp marketing, wechat marketing, seo, e marketing, 網頁設計提供seo, e marketing, web design by zoapcon |
2015年5月13日星期三
《鄧小平時代》作者:一些紅二代在認真考慮國傢
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